Cum se obtine pensia romano-germana (episodul 5)

socinro foarte mic

NOTA:  Daca nu le-ati citit pina acum, ar fi bine sa lecturati episoadele anterioare.

Ieri, familia Wagner a ajuns in Romania cu gindul de a face rost de documentele care sa ateste vechimea lor in munca. Astazi, dis de dimineata, plini desperante si de energie au apucat  taurul de coarne. Numai ca taurul, asa cum se va vedea mai departe, este greu de invins. Dar sa  descriem lupta aceasta acerba in toate fazele ei.…

Primul drum l-au facut la Casa Judeteana de Pensii. Un roman din Germania ii sfatuise ca acesta este primul pas. I-am insotit si eu din curtuazie ca sa pot scrie mai bine acest post. La casa judeteana de pensii la care am fost , exista un ghiseu special care se ocupa de pensii internationale. Acest fapt m-a bucurat fiindca am scapat de numere de ordine si asteptarea prelungita care exista la ghiseele de pensii nationale. Deci, la acest ghiseu nu era nimeni si functionarul era amabil. Domnul Iohann Wagner  si-a spus povestea :  nu are carte de munca, ca atunci cind a plecat din Romania in 1990 nu i s-a dat, ca acum vrea sa se pensioneze si Casa de Pensii din Germania i-a cerut sa aduca dovada anilor munciti in Romania…

Functionarul de la ghiseu l-a ascultat amabil si i-a spus in final: “ Conform legislatiei in vigoare, dovada vechimii in munca realizata de fostii asigurati pana la data de 1 aprilie 2001 se face de catre persoanele interesate cu carnetul de munca, de asigurari sociale sau cu alte acte prevazute de lege sau cu adeverinte de vechime in munca eliberate de fostele unitati angajatoare. Casa Nationala de Pensii si  casele judetene nu detin informatii anterioare datei de 1 aprilie 2001 privind fostele unitati angajatoare sau alte date legate de calcularea drepturilor de pensie in Romania. De la 1 aprilie 2001  evidenta perioadelor de asigurare in sistemul public de pensii este detinuta in format electronic de casele teritoriale de pensii si la nivel central de catre C.N.P.P.”

  Asadar nicio sansa sa obtii vechimea de munca de la Casa de Pensii.  Sfatul romanului din Germania a fost prost… Totusi functionarul de la acest ghiseu i-a facut lui Iohann o recomandare: sa se duca la Inspectoratul Teritorial al Muncii si sa incerce acolo.  Zis si facut!  Iohann Wagner s-a urcat in masina si dupa vreo ora a ajuns  la I.T.M.  Acolo, a descoperit un fapt pozitiv: 5 ghisee, niciun solicitant la ora 11, luni dimineata. Cind Iohann si sotia lui au inceput sa vorbeasca toate functionarele s-au strins in dreptul lor si au incercat sa ii lamureasca. Prima a zis: “ Este adevarat, in 1990 era interzis ca un cetatean care emigreaza sa primeasca cartea de munca romaneasca. Asa erau legile atunci.  Dar treaba aceasta s-a reglementat mai tirziu, prin 2009 printr-o   lege care a stabilit ca unitatile detinatoare  ale cartilor de munca sa le predea  titularilor pe baza unui proces verbal  pina la data de 30.12.2011. Unde ati fost domnul Iohann in perioada 2010-2011? “

Iohann Wagner fusese in perioada respectiva in Germania si habar n-avea  de legile date in Romania. Dar, pina la urma, care este solutia?

DSC_2371A consemnat,  reporter de la fata locului,

Dan Constantin Goldis – presedinte Socinro

Cum se obtine pensia romano-germana ( episodul 4)

socinro foarte mic Dupa cum am mentionat in episodul 1 ,  Iohann Wagner s-a nascut in mai 1951.  Daca ar fi ramas in Romania s-ar fi putut pensiona in mai 2016 dupa legea 263 din 2010. Fiindca locuieste in Germania s-ar fi putut pensiona in mai 2014 in Germania daca indeplinea conditia de vechime de 45 de ani in contributie . Din pacate pentru el, nici astazi  nu stie daca o indeplineste sau nu, fiindca nu are toate actele doveditoare din Romania. In consecinta, s-a urcat in masina si a plecat in Romania sa le adune…

     Mentionam ca pentru persoanele domiciliate in Germania, aceasta lege permite obtinerea unei pensii de batrinete nediminuate si celor nascuti mai tirziu, adica in ’53, ’ 54, s.a.m.d. conform unui grafic care creste virsta de pensionare progresiv pina la 65 de ani pentru cei nascuti in 1964.  Astfel, daca cumulati 45 de ani de contributii va puteti pensiona la:

63 de ani si 2 luni daca sunteti nascut in 1953,

63 de ani si 4 luni daca sunteti nascut in 1954,

63 de ani si 6 luni daca sunteti nascut in 1955,

63 de ani si 8 luni daca sunteti nascut in 1956,

63 de ani si 10 luni daca sunteti nascut in 1957,

64 de ani daca sunteti nascut in 1958,

64 de ani si 2 luni daca sunteti nascut in 1959,

64 de ani si 4 luni daca sunteti nascut in 1960,

64 de ani si 6 luni daca sunteti nascut in 1961,

64 de ani si 8 luni daca sunteti nascut in 1962,

64 de ani si 10 luni daca sunteti nascut in 1963.

Prevederile acestei legi l-au pus pe ginduri si pe domnul Popescu Ion  ( biografia lui se gaseste in episodul 1) care a muncit si el in cele 2 sisteme. Astfel, fiindca este nascut in mai 1952, daca s-ar pensiona in Romania, conform L 263 din 2010, ar trebui sa astepte pina in mai 2017, iar daca s-ar pensiona in Germania ar putea sa o faca in mai 2015. Ar putea cistiga 2 ani daca ar avea indeplinite, la data pensionarii, 2 conditii obligatorii: vechimea de 45 de ani si domiciliul in Germania. Dinsul a fost mai grijuliu decit Iohann si are toate documentele dar … el are o alta mare problema: Nu si-a platit contributia la pensia pe vremea cind a fost Gewerb-ist… Sa vedem cum s-ar putea drege…

DSC_2371

Cu stima,

Dan Constantin Goldis- presedinte Socinro

Cum se obtine pensia romano-germana ( episodul 3)

socinro foarte mic

Inainte de a incepe lecturarea acestui material va sfatuim sa cititi episodul 1 al serialului care se gaseste aici si episodul 2 de aici.

 

Pentru a deveni pensionar in Romania, Germania, S.U.A. sau… Brazilia trebuie indeplinite doua conditii obligatorii:

1  contributia pe o perioada determinata la un sistem de pensii;

2  implinirea unei anumite virste.

Sa dezbatem impreuna indeplinirea celor doua conditii atit in Romania, cit si in Germania.

                                                   1.Stagiu de cotizare

 Stagiu de cotizare este perioada de timp pentru care s-au datorat si platit contribuţii de asigurări sociale la sistemul public de pensii. In functie de durata acestui stadiu de cotizare deosebim:

  1. Stagiu minim de cotizare– perioada minimă de timp prevăzută de lege în care asiguraţii au realizat stagiul de cotizare pentru a putea beneficia de pensie, la împlinirea vârstei standard de pensionare.
  2. Stagiu complet de cotizare– perioada de timp prevăzută de  lege în care asiguraţii au realizat stagiul de cotizare pentru a putea beneficia de pensie pentru limită de vârstă, pensie anticipată sau pensie anticipată parţială.
  3. Stagiu incomplet de cotizare -o perioada de timp in care s-a cotizat la sistemul de pensii care este mai mare decit stagiul minim de cotizare, dar mai mica decit stagiul complet de cotizare.

           In majoritatea sistemelor nationale de pensii din Uniunea Europeana, la toate aceste stagii de cotizare se adauga asa-zisele “perioade asimilate” care sunt perioade in care asiguratul nu a contribuit practic la sistemul public de pensii, dar care se socotesc totusi perioade contributive fiindca cetateanul in cauza a urmat cursurile de zi ale învăţământului universitar,  a satisfăcut serviciul militar, a beneficiat de concediu pentru creşterea copilului sau a avut  concediu pentru incapacitate temporară de muncă (accident de muncă, boli profesionale).

            Asa cum am afirmat mai sus, pentru a dobindi o pensie trebuie sa fi contribuit la un sistem national de cotizare un stagiu minim. In Romania, in conformitate cu prevederile Legii 263 din 2010 acest stagiu minim de cotizare este de 15 ani, adica 180 de luni. (pentru persoanele care se pensioneaza astazi, stagiul este ceva mai mic -14 ani si 10 luni- dar acest fapt nu are relevanta prea mare fiindca pina la sfirsitul anului 2014 acest avantaj minim va dispare).

Dar stagiul minim de cotizare difera de la tara la tara. In Germania de pilda, sunt necesare 60 de luni de plata a contributiilor pentru a avea dreptul la pensie.  Cunosc un caz in care o femeie din Romania a platit 5 ani contributii la statul german aferente unui post de ingrijitor batrini si a obtinut la implinirea virstei de pensionare, o pensie in valoare de …39 de euro.  In Italia, stagiul minim de cotizare este tot de 60 de luni si pensia care se obtine in urma lui este tot vreo 40 de euro.

Potivit acestor reglementari toate cele 4 persoane din povestea noastra, indiferent de tara in care au lucrat au dreptul la pensie. Cind  insa pot beneficia de acest drept? Raspunsul este simplu: cind indeplineste …

2. Conditia de virsta

Daca analizam conditia de virsta, descoperim o alta notiune care ne baga in ceata:  varsta standard de pensionare.  Virsta standard de pensionare poate fi definita ca virsta la care ajunge un angajat care a lucrat in conditii normale de munca intr-un sistem economic national si poate obtine o pensie integrala, fara reduceri procentuale.   Principalii parametri care influenteaza aceasta virsta standard sunt sexul angajatului, anul nasterii, stagiul total de cotizare, conditiile de munca si, bineinteles, legislatia respectivului stat corelata cu  speranta de viata din acel stat. Datorita acestei multitudini de variabile virsta standard de pensionare este diferita de la stat la stat.

In Romania, de pilda, virsta standard de pensionare este de 63 de ani pentru femei si 65 de ani pentru barbati. Atingerea acestei  varstei standard de pensionare se realizeaza insa esalonat pe parcursul mai multor ani. Pentru barbati termenul limita al esalonarii este 1 ianuarie 2015 , iar pentru femei decembrie 2030. Conform acestui grafic in luna septembrie 2014, pot iesi la pensie femeile care au 59 de ani si 11 luni si barbatii care au  64 de ani si 11 luni.

In Germania, virsta standard de pensionare pentru barbati este de 67 de ani, iar pentru femei tot 67. ( Germania si Suedia au cele mai inaintate virste de pensionare din Uniunea Europeana). In Austria, virsta  standard de pensionare  este 65 de ani  pentru barbati si  60 pentru femei. In Grecia, atit barbatii cit si femeile se pensioneaza la 65 de ani, iar in Italia, teoretic, virsta de pensionare este tot de 65 de ani, dar acolo, in functie de durata contributiei la fondul de pensii, se poate diminua serios virsta standard de pensionare daca angajatul are 40 de ani de vechime la plata contributiilor.

Conform unei proceduri asemanatoare cu cea italiana, Iohann Wagner poate beneficia si el de reducerea virstei standard de pensionare din Germania, dar prin recenta lege lui i se cer 45 de ani de plati in sistemul de asigurari sociale. Ori ca sa iesi la 63 de ani si sa ai o vechime in munca de 45 de ani, inseamna sa fi muncit NEINTRERUPT de la virsta de 18 ani, ceea ce este un lucru destul de greu de infaptuit.  Ne vom ocupa de acesta problema detaliat in episodul urmator.

DSC_2371

Cu stima,

               Dan Constantin Goldis- presedinte Socinro

 

Cum se obtine pensia romano-germana (episodul 2)

socinro foarte micEpisodul 1 al serialului se gaseste aici

 Viata cotidiana a domnului Iohann Wagner

 Pina nu de mult domnul Iohann Wagner avea o viata linistita. Se ducea 12 ore la slujba, ziua sau noaptea, depinde cum ii cadea tura, cara cu motostivuitorul coletele postale dintr-o parte in alta a depozitului si le stivuia in functie de destinatie, volum si mijlocul de transport  care urma a fi folosit: avion, masina sau tren. Seara sau dimineata, cind iesea din tura, venea acasa, minca, dormea, bea cite o bere cu sotia sau mergea la cumparaturi. In weekend muncea in gradina sau facea cite un gratar la care isi invita copii. O viata linistita, monotona pe care o traia la fel de multi, foarte multi ani. Nu era foarte multumit de viata lui, dar nici nu era prea suparat.  Nu intrezarea nicio schimbare apropiata a programului sau zilnic, a vietii sale cotidiene. Nu se prea gindea la viitor. Pensia era un vis frumos dar era un lucru indepartat care avea sa vina peste 4-5 ani de zile. Daca Iohann va fi sanatos si va trai pina atunci.. Stia ca in Germania visele se infaptuiesc destul de rar in viata si tocmai de aceea renuntase sa viseze. Asa ca isi ducea in continuare traiul sau linistit, monoton, dar lipsit de griji…  Pina intr-o zi,  cind…doamna Merkel i-a facut o surpriza…

 Un vis prea frumos sa fie adevarat

 La 1 iulie 2014 au intrat în vigoare mai multe acte normative care vizeaza asa zisa reforma a pensiilor in Germania. Sintetic, aceste legi vor permite pensionarea la 63 de ani pentru cei care au cotizat 45 de ani la sistemul de asigurări obligatorii, majorarea pensiilor pentru mame cu mai multi copii si cresteri de pensii pentru cetatenii  germani cu pensii mici.  Au aparut mai multe pareri contoversate pe aceasta tema. S-a spus ca  Angela Merkel nu a respectat  programul cu care a venit la guvernare in 2005, ca aceste legi vor afecta generatiile viitoare, ca sunt un exemplu prost pentru celelalte natiuni europene care maresc progresiv virsta de pensionare, ca vor exista si prejudicii eonomice nationale, etc. Continue reading Cum se obtine pensia romano-germana (episodul 2)

Cum se obtine pensia romano-germana (episodul 1)

socinro foarte micExpunere de motive

Acum 20-25 de ani, imediat dupa revolutie,  multi cetateni romani de nationalitate germana au lichidat gospodariile din Romania si s-au relocat in vestul Europei stabilindu-se cu precadere in Austria si Germania. Pe vremea aceea, acele persoane aveau 35- 40 de ani, iar acum, dupa ce au muncit doua decenii prin strainatate se apropie de virsta de pensionare.

De asemenea, de vreo 10 ani incoace, multi cetateni romani de nationalitate romana, cu state vechi de plata in Romania, muncesc prin Germania, Austria sau alte tari. Au fost angajati cu contract de munca si-au platit taxele legale la statul german si incet-incet au indeplinit stagiul minim de cotizare. Persoanele nascute in anii 1949- 1953 se pot pensiona déjà. Cei care sunt ceva mai tineri incep sa se gindeasca  serios la pensie, se apuca sa caute acte doveditoare si sa faca calcule preliminare…

Pornind de la aceasta procupare majora a celor doua categorii de oameni de virsta a doua, vom incerca, pe parcursul unei intregi serii de materiale informative sa descifram toate problemele cu care se confrunta un cetatean aflat in aceasta situatie in momentul in care se hotaraste sa-si depuna  dosarul personal in vederea pensionarii.

     Situatii concrete, personificate

Asa cum am procedat si altadata, ne vom imagina doua cazuri concrete, personificate, cu inalt grad de generalizare,  care sa ne faciliteze, in final, intelegerea unor situatii similare.

Cazul 1. Familia Wagner

pensionari 1 Iohann Wagner s-a nascut in mai 1951 intr-un sat din judetul Sibiu. Tinarul  nostru s-a  incadrat in munca la 18 ani la S.M.A.-ul din comuna ca mecanic auto si de intretinere. La  22 de ani s-a casatorit cu Eva, o consateana de 19 ani si, impreuna, au facut 2 copii.  De-a lungul timpului, Iohann a schimbat mai multe locuri de munca in Romania,dar nu a avut nici o intrerupere in activitate.  In 1990, hotaraste sa-si lichideze gospodaria  si emigreaza impreuna cu familia in Germania. Din pacate pentru el, la acea data, problema pensionarii nu il preocupa prea mult si a neglijat-o din necunoastere. ..

Continue reading Cum se obtine pensia romano-germana (episodul 1)

Pregatirea documentelor pentru inregistrarea nasterii

Dragi viitori parinti,

Va felicitam pentru noul membru al familiei dumneavoastra ce urmeaza a veni pe lume!
baby-moneyPentru a va asigura de faptul ca va veti bucura in liniste de copilul dumneavoastra, va oferim cateva sfaturi pentru ca totul sa decurga cat mai usor. Facem referire aici la cateva aspecte privind pregatirea documentelor pentru inregistrarea noului nascut, oferindu-va din cazurile consiliate cateva aspecte de care trebuie sa tineti cont.

Aproape toti viitorii parinti considera munca birocratica ce trebuie indeplinita la nasterea unui copil o procedura facila, lipsita de griji si stres. Asa si trebuie sa fie! Dar cateva aspecte pot transforma totul intr-un calvar, intr-un hatis birocratic fara iesire. Este foarte imporant ca inainte de nastere sa va ingrijiti ca toate documentele familiei sunt in regula pentru a minimiza
pe cat posibil problemele ulterioare.

Speram sa tineti cont de exemplele urmatoare:

1. Viitoarea mama a neglijat total aspectul asigurarii medicale.

Sosita in Germania in perioada sarcinii, familia nu a considerat de cuviinta a incheia o asigurare medicala, mergand pe considerentul ca si in Germania, la fel ca in Romania, sarcina si nasterea sunt acoperite de stat. O informatie falsa ce a costat familia 6500 de Euro, factura nasterii de la clinica Germana.
Sfatul nostru: functie de situatia locativa si lucrativa din Germania, asigurati-va ca aveti o asigurare medicala valabila ce va acoperi costurile nasterii. Daca aveti o asigurare privata, asigurati-va ca detineti suma necesara nasterii (aceasta va trebui platita direct clinicii, urmand a fi decontata de asigurator pe baza facturii). Nu cadeti in capcana Cardului European de Sanatate – costurile nasterii nu vor fi acoperite!

2. Tinerii parinti nu sunt casatoriti…

Dar dintr-o eroare (fie a functionarului de la Burgerbüro ce a procesat inregistrarea, fie a persoanei ce a sfatuit persoanele respective) tinerii au fost inregistrati ca fiind casatoriti. Nicio problema timp de 2 ani de zile, dar in situatia actuala este imposibil a fi inregistrata nasterea. Aceasta deoarece conform anmeldungului trebuie prezentat certificatul de casatorie, care evident nu exista. Anmeldungul trebuie corectat – acest lucru se face prin procurarea de documente din registrele de stare civila romanesti, cu costuri ridicate de timp si bani: procuri, transport, traduceri, apostilari, declaratii notariale – Eidesstattliche Versicherung – pentru clarificarea situatiei, declaratii privind recunoasterea paternitatii (necesara a fi facuta de persoanele necasatorite). Rezolvarea unei astfel de situatii inseamna bani – costurile trec usor de 1000 de euro – si evident mult timp – poate dura 3-4 luni pana la rezolvarea situatiei, timp in care se pot pierde si anumite drepturi banesti cuvenite proaspetilor parinti.

Sfatul nostru: asigurati-va ca toate documentele sunt in regula: verificati corectitudinea datelor din anmeldung, faceti declaratia de paternitate anterior nasterii (este posibil a fi facuta pe baza unei adeverinte de la medicul ginecolog).
Aceasta declaratie de recunoastere a paternitatii se poate face la biroul de nasteri a primariei, la un notar sau la Jugendamt.

3. Detinerea de acte de tip vechi

Parintii au certificat de casatorie de tip nou in timp ce certificatele de nastere sunt de tip vechi, din era comunista. Si in acest caz inregistrarea nasterii nu este posibila.
Sfatul nostru: la venirea in Germania preschimbati certificatele de stare civila. Procurati din timp un extras multilingv dupa certificatele de stare civila (certificate de nastere, certificat de casatorie), in acest caz nu mai aveti nevoie nici de traducere nici de aspotila.

4. Informarea angajatorului

Mama nu a informat angajatorul cu privire la intentia dansei de a ramane in concediu de crestere a copilului – Elternzeit – dupa nastere. Plata indemnizatiei de maternitate nu este posibila in lipsa documentului de confirmare din partea angajatorului prin care a luat la cunostinta despre aceasta intentie. In cazuri complexe (in special in cazul lucratorilor detasati) se poate ajunge la situatia pierderii unor drepturi banesti pana la rezolvarea situatiei.
Sfatul nostru: nu ignorati procedurile anterioare nasterii in privinta concediului de maternitate si concediului de crestere a copilului.

5. Compunerea numelui

Parintii au in compunerea numelui si prenumelui diacritice sau au doua prenume. Inscrierile din certificatele de stare civila si Cartea de Identitate sau pasaport sunt diferite, in sensul ca cele doua prenume sunt trecute intr-un document cu cratima (ex. Ana-Maria) iar in alt document sunt trecute separat (ex. Ana Maria). Similar intr-un document numele si prenumele este trecut corect, cu diacritice (ex. Măţel) iar in alt document sunt inscrise fara diacritice (ex. Matel). Si in aceasta situatie procedurile de inregistrare sunt intarziate din cauza acestor diferente, din punct de vedere al autoritatilor germane fiind vorba de doua persoane diferite. In aceste situatii este nevoie de declaratii notariale, extrase din registre de stare civila, traduceri, apostilari, etc.
Sfatul nostru: asigurati-va din timp ca numele dumneavoastra sunt corect inscrise in actele dumneavoastra de stare civila si identitate. Efectuati din timp eventualele corecturi!

6. Copil in afara casatoriei

Copilul este din afara casatoriei, mama fiind casatorita in acte dar traind separata de sotul oficial. Procedurile birocratice sunt mult mai complexe, deoarece se presupune ca tatal copilului este sotul. Este nevoie de declaratii de recunoastere a paternitatii, extrase din registrele de stare civila romanesti si germane, etc.

Tendinta persoanelor in aceste situatii este de a acuza statul german de birocratie excesiva, dar din pacate nu este asa, sunt proceduri normale din punct de vedere al documentelor, luand in considerare faptul ca in Germania nu exista echivalentului Codului Numeric Personal din Romania.
Acestea sunt doar cateva aspecte, situatiile sunt mult mai variate si mult mai complexe. Persoanele ce s-au lovit de situatii similare le rugam sa prezinte aici cazul lor, pe ceilalti ii sfatuim sa invete din greselile celorlalti.

Pentru informatii suplimentare privind formalitatile de inregistrare a nasterii, consultati cu incredere aceste material https://consilierjuridicgermanoroman.com/2014/06/03/o-solutie-ieftina-si-concreta-de-informare-pentru-relocarea-in-germania/
Pentru servicii de consultanta specializata puteti apela la serviciile Asociatiei Socinro si Consgero Integrationsfirma. Cu o vasta experienta in domeniu, putem gasi impreuna solutia la problemele dumneavoastra. Ne puteti contacta la adresa office@consgero.com.

Mult succes!

Cu stima,
Iulian Sacara
Asociatia Socinro
Consgero Integrationsfirma