Tag Archives: pensia romano germana

Cum se obtine pensia romano-germana ( episodul 6)

socinro foarte mic
Peripetiile domnului Wagner au continuat in comuna natala. S-a dus la primaria locala, a incercat sa afle cine a fost lichidatorul Cooperativei agricole de productie  si unde a ajuns cartea sa de munca. Investigatiile lui au fost extreme de anevoioase: primar nou, secretara noua, nimeni nu stia prea bine ce s-a intimplat cu documentele fostei cooperative agricole. Poate sunt la Camera Agricola, poate sunt la  Arhivele Nationale…“Cooperatorii nu au avut carte de munca” sustineau cei care mai stiau cite ceva din legislatia trecuta. “Da, le-a raspuns Wagner, dar eu am venit cu carte de munca in C. A. P. de la o intreprindere intreprindere industriala din Sibiu si la C.A.P. am fost angajat electrician,  nu am fost cooperator obisnuit…”

Gasirea unei carti de munca ratacite este o adevarata odisee… Si intocmai ca si Ulise,  Iohann Wagner, in drumul sau spre pensie, a ajuns pe la mai multe curti imparatesti. Urmatoarea poarta la care a batut a fost usa  Arhivelor Nationale ale Statului , filiala judeteana Sibiu. Si culmea, dupa o discutie cu o doamna Circe  ( nu era vrajitoare, era functionara la un ghiseu ). domnul Iohann Wagner  si-a gasit …cartea de munca.

Asadar, exista si lucruri bune in Romania.  In primul rand legislatia romana prevede faptul ca dosarele de personal si toate documentele referitoare la platile efectuate de catre angajator si angajat sa fie pastrate in arhiva pentru cel putin 50 de ani.  In al doilea rind, Arhivele Nationale sunt o institutie serioasa, neatinse de filoxera dezorganizarii postrevolutionare. Acolo se gasesc tot felul de acte printer care sunt  tabelele cu locuitorii împroprietăriţi în baza Reformelor Agrare din 1864, 1921, 1945 si moşiile, din mediul rural, ce depăşesc suprafaţa de 50 hectare, fişe ale refugiaţilor din Transilvania de Nord, persoanele deportate în Transnistria, dosare de colonizare pentru din Cadrilater, etc ,etc, etc. Solicitantul trebuie sa depuna o cerere si va primi in schimbul unei taxe, aplicata de la caz la caz, documentele doveditoare. Persoanele domiciliate in strainatate pot efectua aceasta solicitare prin imputernicit dar procura trebuie apostilata si tradusa conform regulilor stabilite prin Conventia de la Haga.Există două modalităţi de a obţine actele solicitate, şi anume: 

1. actele solicitate se eliberează personal solicitantului (pe baza buletinului/ cărţii de identitate) sau împuternicitului legal (pe baza procurii legalizate sau împuternicirii avocaţiale) la Biroul de Relaţii cu Publicul unde a fost depusă cererea; 
2. actele solicitate se expediază prin poştă la domiciliul solicitantului. 

 Ce ar fi  fost de facut daca domnul Iohann Wagner nu isi gasea carnetul de munca?

 Dupa cum ne scrie una din cititoarele noastre, domnul Wagner ar fi trebuit sa obtina  de la fostul angajator adeverinte care sa-i ateste vechimea. Daca angajatorul nu mai exista, ar fi trebuit sa dea in judecata statul si la proces sa aduca  martori, fosti colegi de munca, care sa ateste perioadele de activitate in munca ale solicitantului. Procedura aceasta este destul de lunga si anevoioasa, dar in urma parcurgerii ei, se pot obtine in instanta documentele doveditoare ale platii contributiilor. Cu  documente obtinute  se  merge la I.T.M. pentru autentificare si eventual intocmirea unui duplicat la carnetul de munca.

 

DSC_2371A consemnat,  reporter de la fata locului,

Dan Constantin Goldis – presedinte Socinro

Cum se obtine pensia romano-germana ( episodul 3)

socinro foarte mic

Inainte de a incepe lecturarea acestui material va sfatuim sa cititi episodul 1 al serialului care se gaseste aici si episodul 2 de aici.

 

Pentru a deveni pensionar in Romania, Germania, S.U.A. sau… Brazilia trebuie indeplinite doua conditii obligatorii:

1  contributia pe o perioada determinata la un sistem de pensii;

2  implinirea unei anumite virste.

Sa dezbatem impreuna indeplinirea celor doua conditii atit in Romania, cit si in Germania.

                                                   1.Stagiu de cotizare

 Stagiu de cotizare este perioada de timp pentru care s-au datorat si platit contribuţii de asigurări sociale la sistemul public de pensii. In functie de durata acestui stadiu de cotizare deosebim:

  1. Stagiu minim de cotizare– perioada minimă de timp prevăzută de lege în care asiguraţii au realizat stagiul de cotizare pentru a putea beneficia de pensie, la împlinirea vârstei standard de pensionare.
  2. Stagiu complet de cotizare– perioada de timp prevăzută de  lege în care asiguraţii au realizat stagiul de cotizare pentru a putea beneficia de pensie pentru limită de vârstă, pensie anticipată sau pensie anticipată parţială.
  3. Stagiu incomplet de cotizare -o perioada de timp in care s-a cotizat la sistemul de pensii care este mai mare decit stagiul minim de cotizare, dar mai mica decit stagiul complet de cotizare.

           In majoritatea sistemelor nationale de pensii din Uniunea Europeana, la toate aceste stagii de cotizare se adauga asa-zisele “perioade asimilate” care sunt perioade in care asiguratul nu a contribuit practic la sistemul public de pensii, dar care se socotesc totusi perioade contributive fiindca cetateanul in cauza a urmat cursurile de zi ale învăţământului universitar,  a satisfăcut serviciul militar, a beneficiat de concediu pentru creşterea copilului sau a avut  concediu pentru incapacitate temporară de muncă (accident de muncă, boli profesionale).

            Asa cum am afirmat mai sus, pentru a dobindi o pensie trebuie sa fi contribuit la un sistem national de cotizare un stagiu minim. In Romania, in conformitate cu prevederile Legii 263 din 2010 acest stagiu minim de cotizare este de 15 ani, adica 180 de luni. (pentru persoanele care se pensioneaza astazi, stagiul este ceva mai mic -14 ani si 10 luni- dar acest fapt nu are relevanta prea mare fiindca pina la sfirsitul anului 2014 acest avantaj minim va dispare).

Dar stagiul minim de cotizare difera de la tara la tara. In Germania de pilda, sunt necesare 60 de luni de plata a contributiilor pentru a avea dreptul la pensie.  Cunosc un caz in care o femeie din Romania a platit 5 ani contributii la statul german aferente unui post de ingrijitor batrini si a obtinut la implinirea virstei de pensionare, o pensie in valoare de …39 de euro.  In Italia, stagiul minim de cotizare este tot de 60 de luni si pensia care se obtine in urma lui este tot vreo 40 de euro.

Potivit acestor reglementari toate cele 4 persoane din povestea noastra, indiferent de tara in care au lucrat au dreptul la pensie. Cind  insa pot beneficia de acest drept? Raspunsul este simplu: cind indeplineste …

2. Conditia de virsta

Daca analizam conditia de virsta, descoperim o alta notiune care ne baga in ceata:  varsta standard de pensionare.  Virsta standard de pensionare poate fi definita ca virsta la care ajunge un angajat care a lucrat in conditii normale de munca intr-un sistem economic national si poate obtine o pensie integrala, fara reduceri procentuale.   Principalii parametri care influenteaza aceasta virsta standard sunt sexul angajatului, anul nasterii, stagiul total de cotizare, conditiile de munca si, bineinteles, legislatia respectivului stat corelata cu  speranta de viata din acel stat. Datorita acestei multitudini de variabile virsta standard de pensionare este diferita de la stat la stat.

In Romania, de pilda, virsta standard de pensionare este de 63 de ani pentru femei si 65 de ani pentru barbati. Atingerea acestei  varstei standard de pensionare se realizeaza insa esalonat pe parcursul mai multor ani. Pentru barbati termenul limita al esalonarii este 1 ianuarie 2015 , iar pentru femei decembrie 2030. Conform acestui grafic in luna septembrie 2014, pot iesi la pensie femeile care au 59 de ani si 11 luni si barbatii care au  64 de ani si 11 luni.

In Germania, virsta standard de pensionare pentru barbati este de 67 de ani, iar pentru femei tot 67. ( Germania si Suedia au cele mai inaintate virste de pensionare din Uniunea Europeana). In Austria, virsta  standard de pensionare  este 65 de ani  pentru barbati si  60 pentru femei. In Grecia, atit barbatii cit si femeile se pensioneaza la 65 de ani, iar in Italia, teoretic, virsta de pensionare este tot de 65 de ani, dar acolo, in functie de durata contributiei la fondul de pensii, se poate diminua serios virsta standard de pensionare daca angajatul are 40 de ani de vechime la plata contributiilor.

Conform unei proceduri asemanatoare cu cea italiana, Iohann Wagner poate beneficia si el de reducerea virstei standard de pensionare din Germania, dar prin recenta lege lui i se cer 45 de ani de plati in sistemul de asigurari sociale. Ori ca sa iesi la 63 de ani si sa ai o vechime in munca de 45 de ani, inseamna sa fi muncit NEINTRERUPT de la virsta de 18 ani, ceea ce este un lucru destul de greu de infaptuit.  Ne vom ocupa de acesta problema detaliat in episodul urmator.

DSC_2371

Cu stima,

               Dan Constantin Goldis- presedinte Socinro

 

Cum se obtine pensia romano-germana (episodul 1)

socinro foarte micExpunere de motive

Acum 20-25 de ani, imediat dupa revolutie,  multi cetateni romani de nationalitate germana au lichidat gospodariile din Romania si s-au relocat in vestul Europei stabilindu-se cu precadere in Austria si Germania. Pe vremea aceea, acele persoane aveau 35- 40 de ani, iar acum, dupa ce au muncit doua decenii prin strainatate se apropie de virsta de pensionare.

De asemenea, de vreo 10 ani incoace, multi cetateni romani de nationalitate romana, cu state vechi de plata in Romania, muncesc prin Germania, Austria sau alte tari. Au fost angajati cu contract de munca si-au platit taxele legale la statul german si incet-incet au indeplinit stagiul minim de cotizare. Persoanele nascute in anii 1949- 1953 se pot pensiona déjà. Cei care sunt ceva mai tineri incep sa se gindeasca  serios la pensie, se apuca sa caute acte doveditoare si sa faca calcule preliminare…

Pornind de la aceasta procupare majora a celor doua categorii de oameni de virsta a doua, vom incerca, pe parcursul unei intregi serii de materiale informative sa descifram toate problemele cu care se confrunta un cetatean aflat in aceasta situatie in momentul in care se hotaraste sa-si depuna  dosarul personal in vederea pensionarii.

     Situatii concrete, personificate

Asa cum am procedat si altadata, ne vom imagina doua cazuri concrete, personificate, cu inalt grad de generalizare,  care sa ne faciliteze, in final, intelegerea unor situatii similare.

Cazul 1. Familia Wagner

pensionari 1 Iohann Wagner s-a nascut in mai 1951 intr-un sat din judetul Sibiu. Tinarul  nostru s-a  incadrat in munca la 18 ani la S.M.A.-ul din comuna ca mecanic auto si de intretinere. La  22 de ani s-a casatorit cu Eva, o consateana de 19 ani si, impreuna, au facut 2 copii.  De-a lungul timpului, Iohann a schimbat mai multe locuri de munca in Romania,dar nu a avut nici o intrerupere in activitate.  In 1990, hotaraste sa-si lichideze gospodaria  si emigreaza impreuna cu familia in Germania. Din pacate pentru el, la acea data, problema pensionarii nu il preocupa prea mult si a neglijat-o din necunoastere. ..

Continue reading Cum se obtine pensia romano-germana (episodul 1)