Category Archives: pensie germana

Un calcul concret al pensiei comunitare

.

Studiu de caz nr. 1: Femeie, 32 de ani de munca in Romania si Germania

pensie comunitara-socinroLa calcularea pensiei comunitare se are în vedere perioada de cotizare pentru fiecare stat membru al Uniunii Europene. Casele de pensii din fiecare tară membră a Uniunii Europene în care a lucrat un pensionar roman vor analiza contributiile pe care le-a plătit la fondul de pensii din tara respectivă, dar si durata si valoarea contributiilor plătite în alta tara sau alte tări. Pentru stabilirea pensiei casele de pensii cumulează perioadele în care a lucrat cetateanul roman în toate statele U.E. si stabileste pensia teoretica, adică pensia pe care ar trebui să o primeasca dacă toate contributiile ar fi fost vărsate în fondul său de pensii, pe toată durata activitatii  sale. Evaluarea rezultată se ajustează apoi pentru a reflecta durata efectivă a perioadelor de cotizare din tara respectivă pe baza unei proceduri numita prestatie pro-rata.

Pentru a intelege mai bine procedura de acordare a pensiei comunitare, vom analiza detaliat urmatorul  exemplu: Maria a lucrat timp de 25 ani în Romania si timp de 7 ani in Germania.  Fiecare din cele doua case de pensii, romaneasca si germana, vor trebui sa calculeze pensia care i se cuvine Mariei, proportional cu perioada sa de contributie.  Procedura de calcul este urmatoarea:

A. Casa de pensii din Romania va face un calcul dublu:

  1. va calcula valoarea pensiei nationale(prestatia autonomă) pentru cei 25 de ani de lucru în Romania in baza prevederilor Legii nr. 263/2010 privind sistemul public de pensii, aplicind o serie de reguli complicate pentru calcularea punctajului mediu anual, al punctajului anual şi al punctajului lunar. Faptul imbucurator este ca la fiecare inceput de an, Casa Nationala de  Pensii,  prin casele teritoriale de pensii comunica  asiguratului, punctajul anual si punctajul cumulat pentru perioada de cotizare. Cum in anul 2016  valoarea punctului de pensie este  de 871,7 lei si presupunind ca Maria are punctajul cumulat de 1,34361 puncte, valoarea pensiei nationale actuale ar fi de  1173 lei
  2. va calcula  valoarea teoretica a pensiei pe care ar fi primit-o asiguratul daca ar fi lucrat în Romania inca 7 ani dupa procedura similara cu cea de la punctul 1, casa de pensii avind  toate datele necesare acestui calcul complex. Astfel, dupa terminarea lor se va ajunge la concluzia ca Maria ar fi trebuit sa incaseze o pensie la sfirsitul celor 32 de ani munciti in Romania in suma de 1456 de lei.
  3. va calcula pensia pro-rata, adică ce sumă i s-ar cuveni proportional cu perioada de lucru din Romania, adica 1456 ron: 32 ani x 25ani = 1137 Ron.

Surpriza!    Continuarea acestui material se gaseste aici. 

Advertisements

Citi romani primesc astazi o pensie comunitara? Dar peste zece ani?

batrini de azil

Analizind  statisticele Casei Nationale de pensii vom afla ca la sfirsitul anului 2015 in Romania se plateau  94.458  de pensii comunitare din care 35.794  erau exportate la persoanele care își aveau domiciliul pe teritoriul altor  state membre ale Uniunii Europene.  Teoretic asadar, din persoanele care au muncit in Romania si intr-un alt stat din Uniunea Europeana, la implinirea virstei de pensionare s-au intors in tara doar 58.664, adica aproximativ 62 la suta, 38 la suta raminind in afara.

In clasamentul țărilor către care România varsa  drepturi de pensii destinate românilor  se afla Germania cu 15.234 pensii, pe poziția a doua  Italia cu  10.150 persoane,  Spania 7.456, Austria  4.725, Franța 1.530, Suedia  1.420 români și Grecia 1.315.      CITESTE MAI DEPARTE

Valoarea pensiei medii in Romania si in statele U.E.

 

Puteti observa nivelul pensiei standard din fiecare tara accesind cu mouse-ul crucea portocalie de pe harta.

In Romania 

La finele lunii ianuarie 2016 in Romania existau 5.120.321 de pensionari, din care 3.810.675 iesisera la pensie la limita de virsta, diferenta de 1.309.646  fiind persoane care s-au pensionat anticipat, aveau pensie de urmas, erau  pensionati in urma unei invaliditati sau beneficiau de pensie sociala. Desi, ultimele statistici ale Ministerului Muncii ( ian 2016) stipuleaza ca pensia medie a celor 5 milioane de pensionari a fost de 886 lei pe luna , noi vom ignora informatia, fiindca valoarea ei  este  afectata de pensile obtinute anticipat sau cele sociale, ale unor oameni care n-au muncit niciodata sau au muncit foarte putin. Ori, la aceasta ora,  cind incepem sa dezbatem problema pensiei comunitare,  ne intereseaza pensia standard rezultata in urma unei vechimi complete in munca. In aceasta idee, am studiat din nou statisticile si am ajuns la concluzia ca in ianuarie 2016, valoare medie lunara a celor  3.810.675 de pensii standard  a fost de 998 de lei , aproximativ 220 de euro la paritatea de astazi euro-leu.

In statele U.E.

Comparind acest rezultat cu pensiile medii obtinute in celelalte tari ale U.E., vom observa ca Romania se situeaza undeva la coada clasamentului. Pe primele locuri  se afla Luxemburg-ul cu 2340 de euro, urmat de Norvegia 1700, Danemarca 1411, Elvetia 1393. La mijlocul clasamentului se gasesc Italia 1141, Grecia 958 (inainte de criza financiara, acum nu stim), Germania cu 896 de euro, Spania 877, iar in coada clasamentului Portugalia 354,  Croatia 324,  Ungaria 332, Estonia cu 280, Letonia cu 258. Lituania cu 240 si Bulgaria cu 155. (Puteti observa nivelul pensiei standard din fiecare tara accesind cu mouse-ul crucea portocalie de pe harta.

Alte informatii utile despre modul in care se obtine pensia comunitara se gasesc aici. 

Drepturile pensionarului roman relocat intr-o tara a U.E.

pensionar 3.Toti pensionarii romani, in calitatea lor de cetateni europeni, beneficiaza de o protectie considerabilă ca urmare a dispozițiilor de coordonare a sistemelor sociale europene din statele UE + SEE. Prin urmare, chiar dacă nu si-au părăsit niciodată statul pe parcursul activității lor profesionale, acestia sunt acoperiti de dispozițiile de coordonare a sistemelor sociale europene fiindca sunt declarati pensionari într-un stat european. Pe scurt, au urmatoarele drepturi:

1. Au dreptul la o pensie separată de la fiecare stat membru în care au lucrat cu condiția să îndeplineasca condițiile prevăzute de legislația națională (cum ar fi vârsta de pensionare sau condițiile impuse). În cazul în care condițiile includ o anumită perioadă minimă de lucru sau de contribuții ( 60 de luni in Germania), perioadele de lucru și de asigurare realizate în toate statele membre vor fi luate în calcul pentru a se evalua îndeplinirea cerintei respective. 

Citeste mai departe 

Generatia “baby boom” si sistemul european de pensii

socinro foarte mic

SOCINRO va prezinta:

Generatia “baby boom” si sistemul european de pensii ( partea 1)

In 1966, Nicolae Ceausescu a semnat un decret prin care s-au interzis avorturile și s-a descurajat folosirea mijloacelor contraceptive. In urma acestui decret incepand din vara lui ’67 rata fertilitatii in Romania a crescut de la 1,9 copii/femeie la 3,7 copii/femeie, astfel ca in perioada iulie-octombrie 1967, numarul nasterilor a fost de trei ori mai mare decat in perioada anterioara. Curba ascendenta s-a mentinut un timp, apoi a inceput sa scada datorita contra-masurilor  populatiei( pastile,prezervative, avorturi ilegale), astfel incit in perioada 1972-1975 s-a stabilizat la valoarea de  2,5 copii/femeie. Oricum in cei 8 ani de “boom” demografic romanesc ajunsesera sa se nasca peste 3.000.000 de copii, numiti plastic “decretei”…

Acest material a fost rescris, actualizat si se gaseste cu titlul O fila de istorie comunista  AICI.

 DSC_2371

      Dan Constantin Goldis –  presedinte Socinro 

Cum se obtine pensia romano-germana ( episodul 6)

socinro foarte mic
Peripetiile domnului Wagner au continuat in comuna natala. S-a dus la primaria locala, a incercat sa afle cine a fost lichidatorul Cooperativei agricole de productie  si unde a ajuns cartea sa de munca. Investigatiile lui au fost extreme de anevoioase: primar nou, secretara noua, nimeni nu stia prea bine ce s-a intimplat cu documentele fostei cooperative agricole. Poate sunt la Camera Agricola, poate sunt la  Arhivele Nationale…“Cooperatorii nu au avut carte de munca” sustineau cei care mai stiau cite ceva din legislatia trecuta. “Da, le-a raspuns Wagner, dar eu am venit cu carte de munca in C. A. P. de la o intreprindere intreprindere industriala din Sibiu si la C.A.P. am fost angajat electrician,  nu am fost cooperator obisnuit…”

Gasirea unei carti de munca ratacite este o adevarata odisee… Si intocmai ca si Ulise,  Iohann Wagner, in drumul sau spre pensie, a ajuns pe la mai multe curti imparatesti. Urmatoarea poarta la care a batut a fost usa  Arhivelor Nationale ale Statului , filiala judeteana Sibiu. Si culmea, dupa o discutie cu o doamna Circe  ( nu era vrajitoare, era functionara la un ghiseu ). domnul Iohann Wagner  si-a gasit …cartea de munca.

Asadar, exista si lucruri bune in Romania.  In primul rand legislatia romana prevede faptul ca dosarele de personal si toate documentele referitoare la platile efectuate de catre angajator si angajat sa fie pastrate in arhiva pentru cel putin 50 de ani.  In al doilea rind, Arhivele Nationale sunt o institutie serioasa, neatinse de filoxera dezorganizarii postrevolutionare. Acolo se gasesc tot felul de acte printer care sunt  tabelele cu locuitorii împroprietăriţi în baza Reformelor Agrare din 1864, 1921, 1945 si moşiile, din mediul rural, ce depăşesc suprafaţa de 50 hectare, fişe ale refugiaţilor din Transilvania de Nord, persoanele deportate în Transnistria, dosare de colonizare pentru din Cadrilater, etc ,etc, etc. Solicitantul trebuie sa depuna o cerere si va primi in schimbul unei taxe, aplicata de la caz la caz, documentele doveditoare. Persoanele domiciliate in strainatate pot efectua aceasta solicitare prin imputernicit dar procura trebuie apostilata si tradusa conform regulilor stabilite prin Conventia de la Haga.Există două modalităţi de a obţine actele solicitate, şi anume: 

1. actele solicitate se eliberează personal solicitantului (pe baza buletinului/ cărţii de identitate) sau împuternicitului legal (pe baza procurii legalizate sau împuternicirii avocaţiale) la Biroul de Relaţii cu Publicul unde a fost depusă cererea; 
2. actele solicitate se expediază prin poştă la domiciliul solicitantului. 

 Ce ar fi  fost de facut daca domnul Iohann Wagner nu isi gasea carnetul de munca?

 Dupa cum ne scrie una din cititoarele noastre, domnul Wagner ar fi trebuit sa obtina  de la fostul angajator adeverinte care sa-i ateste vechimea. Daca angajatorul nu mai exista, ar fi trebuit sa dea in judecata statul si la proces sa aduca  martori, fosti colegi de munca, care sa ateste perioadele de activitate in munca ale solicitantului. Procedura aceasta este destul de lunga si anevoioasa, dar in urma parcurgerii ei, se pot obtine in instanta documentele doveditoare ale platii contributiilor. Cu  documente obtinute  se  merge la I.T.M. pentru autentificare si eventual intocmirea unui duplicat la carnetul de munca.

 

DSC_2371A consemnat,  reporter de la fata locului,

Dan Constantin Goldis – presedinte Socinro

Cum se obtine pensia romano-germana (episodul 5)

socinro foarte mic

NOTA:  Daca nu le-ati citit pina acum, ar fi bine sa lecturati episoadele anterioare.

Ieri, familia Wagner a ajuns in Romania cu gindul de a face rost de documentele care sa ateste vechimea lor in munca. Astazi, dis de dimineata, plini desperante si de energie au apucat  taurul de coarne. Numai ca taurul, asa cum se va vedea mai departe, este greu de invins. Dar sa  descriem lupta aceasta acerba in toate fazele ei.…

Primul drum l-au facut la Casa Judeteana de Pensii. Un roman din Germania ii sfatuise ca acesta este primul pas. I-am insotit si eu din curtuazie ca sa pot scrie mai bine acest post. La casa judeteana de pensii la care am fost , exista un ghiseu special care se ocupa de pensii internationale. Acest fapt m-a bucurat fiindca am scapat de numere de ordine si asteptarea prelungita care exista la ghiseele de pensii nationale. Deci, la acest ghiseu nu era nimeni si functionarul era amabil. Domnul Iohann Wagner  si-a spus povestea :  nu are carte de munca, ca atunci cind a plecat din Romania in 1990 nu i s-a dat, ca acum vrea sa se pensioneze si Casa de Pensii din Germania i-a cerut sa aduca dovada anilor munciti in Romania…

Functionarul de la ghiseu l-a ascultat amabil si i-a spus in final: “ Conform legislatiei in vigoare, dovada vechimii in munca realizata de fostii asigurati pana la data de 1 aprilie 2001 se face de catre persoanele interesate cu carnetul de munca, de asigurari sociale sau cu alte acte prevazute de lege sau cu adeverinte de vechime in munca eliberate de fostele unitati angajatoare. Casa Nationala de Pensii si  casele judetene nu detin informatii anterioare datei de 1 aprilie 2001 privind fostele unitati angajatoare sau alte date legate de calcularea drepturilor de pensie in Romania. De la 1 aprilie 2001  evidenta perioadelor de asigurare in sistemul public de pensii este detinuta in format electronic de casele teritoriale de pensii si la nivel central de catre C.N.P.P.”

  Asadar nicio sansa sa obtii vechimea de munca de la Casa de Pensii.  Sfatul romanului din Germania a fost prost… Totusi functionarul de la acest ghiseu i-a facut lui Iohann o recomandare: sa se duca la Inspectoratul Teritorial al Muncii si sa incerce acolo.  Zis si facut!  Iohann Wagner s-a urcat in masina si dupa vreo ora a ajuns  la I.T.M.  Acolo, a descoperit un fapt pozitiv: 5 ghisee, niciun solicitant la ora 11, luni dimineata. Cind Iohann si sotia lui au inceput sa vorbeasca toate functionarele s-au strins in dreptul lor si au incercat sa ii lamureasca. Prima a zis: “ Este adevarat, in 1990 era interzis ca un cetatean care emigreaza sa primeasca cartea de munca romaneasca. Asa erau legile atunci.  Dar treaba aceasta s-a reglementat mai tirziu, prin 2009 printr-o   lege care a stabilit ca unitatile detinatoare  ale cartilor de munca sa le predea  titularilor pe baza unui proces verbal  pina la data de 30.12.2011. Unde ati fost domnul Iohann in perioada 2010-2011? “

Iohann Wagner fusese in perioada respectiva in Germania si habar n-avea  de legile date in Romania. Dar, pina la urma, care este solutia?

DSC_2371A consemnat,  reporter de la fata locului,

Dan Constantin Goldis – presedinte Socinro

Cum se obtine pensia romano-germana ( episodul 4)

socinro foarte mic Dupa cum am mentionat in episodul 1 ,  Iohann Wagner s-a nascut in mai 1951.  Daca ar fi ramas in Romania s-ar fi putut pensiona in mai 2016 dupa legea 263 din 2010. Fiindca locuieste in Germania s-ar fi putut pensiona in mai 2014 in Germania daca indeplinea conditia de vechime de 45 de ani in contributie . Din pacate pentru el, nici astazi  nu stie daca o indeplineste sau nu, fiindca nu are toate actele doveditoare din Romania. In consecinta, s-a urcat in masina si a plecat in Romania sa le adune…

     Mentionam ca pentru persoanele domiciliate in Germania, aceasta lege permite obtinerea unei pensii de batrinete nediminuate si celor nascuti mai tirziu, adica in ’53, ’ 54, s.a.m.d. conform unui grafic care creste virsta de pensionare progresiv pina la 65 de ani pentru cei nascuti in 1964.  Astfel, daca cumulati 45 de ani de contributii va puteti pensiona la:

63 de ani si 2 luni daca sunteti nascut in 1953,

63 de ani si 4 luni daca sunteti nascut in 1954,

63 de ani si 6 luni daca sunteti nascut in 1955,

63 de ani si 8 luni daca sunteti nascut in 1956,

63 de ani si 10 luni daca sunteti nascut in 1957,

64 de ani daca sunteti nascut in 1958,

64 de ani si 2 luni daca sunteti nascut in 1959,

64 de ani si 4 luni daca sunteti nascut in 1960,

64 de ani si 6 luni daca sunteti nascut in 1961,

64 de ani si 8 luni daca sunteti nascut in 1962,

64 de ani si 10 luni daca sunteti nascut in 1963.

Prevederile acestei legi l-au pus pe ginduri si pe domnul Popescu Ion  ( biografia lui se gaseste in episodul 1) care a muncit si el in cele 2 sisteme. Astfel, fiindca este nascut in mai 1952, daca s-ar pensiona in Romania, conform L 263 din 2010, ar trebui sa astepte pina in mai 2017, iar daca s-ar pensiona in Germania ar putea sa o faca in mai 2015. Ar putea cistiga 2 ani daca ar avea indeplinite, la data pensionarii, 2 conditii obligatorii: vechimea de 45 de ani si domiciliul in Germania. Dinsul a fost mai grijuliu decit Iohann si are toate documentele dar … el are o alta mare problema: Nu si-a platit contributia la pensia pe vremea cind a fost Gewerb-ist… Sa vedem cum s-ar putea drege…

DSC_2371

Cu stima,

Dan Constantin Goldis- presedinte Socinro